Автор Тема: Здоровье боло и ген тесты  (Прочитано 8954 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн flydreamer

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +22/-0
  • Гончая болонка
Здоровье боло и ген тесты
« Ответ #30 : 04 Октябрь 2014, 15:58:26 »
Лена, спасибо за посты, очень многое "сорвали с языка". Немного добавлю от себя. Считаю, что ответственный заводчик обязан тестировать производителей и исключать из разведения собак-носителей генетических заболеваний. Для этого совсем необязательно гоняться за международным сертификатом, понятно, что в отдаленных регионах с этим сложнее. В России, к сожалению, эти тесты не являются обязательными для породы болонез, тогда как, в Европе они обязаны быть. В нашей стране все упирается в порядочность самих владельцев и заводчиков. Так что все в ваших руках.
PS: но очень не хочется видеть на Авито некоторые объявления, которые дают представление о породе весьма отдаленное от истины.
улыбаемся и машем!

Оффлайн Sovashka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +9/-0
  • Мое сокровище
Здоровье боло и ген тесты
« Ответ #31 : 04 Октябрь 2014, 16:39:52 »
Лена, Надя! Спасибо, начало положено. Зашла по ссылке к Бойковой, пожалуйста, прием 7 ноября, за сутки до России-2014 в Москве, подход к вопросу не понятен)) Считаю даже для питерцев это неудобным. Насколько я понимаю, данный специалист принимает ТОЛЬКО в определенные даты, требуется предварительная запись. Если честно, не очень удобно. Будем смотреть что-то поближе или в Москве. Кстати, насколько опасно проводить тесты во время выставок? Имею ввиду глаза.....вот на Евразии, например, 2 дня работала финская лаборатория, но там вроде какие-то капли....Как дальше собака будет себя чувствовать? Сможет ли комфортно чувствовать себя в ринге? ??!

Оффлайн Leo Leo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +4/-0
  • Шикакачка
Здоровье боло и ген тесты
« Ответ #32 : 04 Октябрь 2014, 17:09:09 »
Ну вот опять ген тесты!
По-моему, дорогие мои вы путаете тесты В ПРИНЦИПЕ!

Те,что делают на уровне ДНК для породы НЕТ!!! Сейчас идет разработка теста на атрофию сетчатки тк в финляндии в одном из питомников найдена патология. ДНК материал от потомков и этой собаки отправили в лаборатория. Но вы знаете КАК создается ДНК тест? а мы, заводчики бобтейлов знаем. У нас есть ПЦД, Коллапс, МДР1 и новый на мозжечковую атаксию (СА), к слову которую искали около 25 лет......
Финская лаборатория геноскопер, уВЫ вам не откроет америку по ген болезням у боло, а вот происхождение именно РУССКИХ боло мы может по тесту проследить.... это очень интересно тк там строится график по породной принадлежности. Образцы боло генов как и мальтезов и др бишонов есть. И ооочень интересно ))
Если будте на Евразии - сдайте ДНК в генсокопере и очень будет интересно посмотреть этот график, как и не только нам. Интересуют боло с русским происхождением...

Пателла тест. Да собака ЗДОРОВА, но КЛИНИЧЕСКИ! те у нее НЕТ заболевания. А кто вам скажет пощупав коленки что гена там нет )))
Глаза, их делают РАЗ в ГОД! чтобы убедиться,что КЛИНИЧЕСКИ собака ЗДОРОВА! Кто вам даст гарантию на гены? Ген тестов на глаза нет у боло!!! та же атрофия сетчатки проявляется с 4 лет..... катаракта может блуждать по годам, а такой тип как катаракта Y так это загадка. Но автоматически собака ИСКЛЮЧАЕТСЯ из разведения при обнаружении патологии.
у бобтейлов если обнаружили атрофию сетчатки автоматически аннулируются студ карты на маму и папу этого щенка и ВСЕХ потомков этих производителей. Вот ТАК мы боремся за ГЕНЫ!

Проверять НАДО, и я надеюсь русские заводчики прекратят экономить на здоровье своих щенков. А то даже неприлично на авито иногда видеть "боло" уникального коричневого окраса ))



..вот на Евразии, например, 2 дня работала финская лаборатория, но там вроде какие-то капли....Как дальше собака будет себя чувствовать? Сможет ли комфортно чувствовать себя в ринге? ??!

вообще КОМПОТ в понятиях )))

Если надо спеца в Москве, говорите даты, мы вам найдем. Наши щенки обследуются и в москве, если хороший врач
Лучше боло может быть только 2 боло))

Оффлайн bibi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Репутация: +74/-0
Здоровье боло и ген тесты
« Ответ #33 : 04 Октябрь 2014, 17:27:13 »
Поясню.
Финская лаборатория делает ДНК-тесты. То есть генетический анализ. и может выявить имеет ли данная собака гены отвечающие за данное генетическое заболевание. разработки тестов для выявления этих заболеваний очень сложные. Для каждой породы разные. Поэтому для каких-то пород разработки тестов на определенное заболевание есть, а для другой породы нет. Для болонезов нет разработок ДНКтестов на генетические заболевания.  Есть только тесты на выяснения чистоты породы. Было бы интересно сдать их. Мы как раз об этом думаем:-)
Тесты, которые можно сделать сейчас на выявление глазных заболеваний и пателлу не являются генетическими. То есть вполне возможно, что собака здорова, свободна от пателлы, но является носителем данного гена. Если заболевание передается рецессивным способам, то если такую собаку повязать с таким же носителем, то четверть щенков может быть больными, четверть - здоровыми и половина щенков - носители такого гена. К сожалению, если заболевание имеет полигенное наследование, то все ещё сложнее.
Поэтому и важно выявлять больных собак и не использовать их в разведении.

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :


Оффлайн bibi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Репутация: +74/-0
Здоровье боло и ген тесты
« Ответ #34 : 04 Октябрь 2014, 17:30:05 »
После забора генетического анализа поведение и самочувствие собаки не изменится. Ей просто помажут ватной палочкой за щекой. и всё.
Если проверять глаза, то лучше или накануне выставки или после. потому как капают капли и поведение собаки после них меняется. Пателлу тоже можно смотреть в день выставки. Это просто банальное прощупывание.

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :


Оффлайн bibi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Репутация: +74/-0
Здоровье боло и ген тесты
« Ответ #35 : 04 Октябрь 2014, 17:45:22 »
Лена, Надя! Спасибо, начало положено. Зашла по ссылке к Бойковой, пожалуйста, прием 7 ноября, за сутки до России-2014 в Москве, подход к вопросу не понятен)) Считаю даже для питерцев это неудобным. Насколько я понимаю, данный специалист принимает ТОЛЬКО в определенные даты, требуется предварительная запись. Если честно, не очень удобно. Будем смотреть что-то поближе или в Москве. Кстати, насколько опасно проводить тесты во время выставок? Имею ввиду глаза.....вот на Евразии, например, 2 дня работала финская лаборатория, но там вроде какие-то капли....Как дальше собака будет себя чувствовать? Сможет ли комфортно чувствовать себя в ринге? ??!


Почему неудобно? Мы записывались на ту дату, когда можем. И ехали. Для продажи щенков за рубеж лучше сделать официальный международный сертификат. Но если ты делаешь это для того, чтобы знать, то можно без сертификата международного образца. Мы так делали маленьким щенкам у Бойковой, просто записались и привезли всех. всем сделали, получили на руки выписки. Можно было сделать более официально, выписать сертификат. Но глаза нужно делать каждый год и смысла в тот момент в сертификате международного образца не было. Делали так же тесты в клинике Сотникова. Записались по телефону и поехали. Получили сертификат на красивой бумажке и запись на диске. Ничего сложного. Если вы едете в Москву, то там вам и удобней. Выясняете, кто делает официально глаза и пателлу, созваниваетесь, записываетесь и едете на выставку на пару дней раньше или остаётесь после неё. Мы так делали первый тест на глазные заболевания нашему  бобтейлу, даже не скажу сколько лет назад, когда у нас в Питере такое обследование ещё не делалось. 
И вообще, отговорки, что нам неудобно, просто неуместны.  Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет - ищет отговорки.
Надя правильно написала, что для себя обследование можно провести и без изготовления международного образца. Просто, чтобы знать. И это должен делать каждый заводчик. Чтобы потом не думать, и чего это у нас щенки хромают. А повязана сука, у которой пателла. У нас дома на диване сидит очень приятная собачка (не боло) Мы ее исключили из разведения, потому как у неё пателла. Она ЮЧРоссии, ЧРоссии и по высказыванию одного уважаемого судьи "шикарная сука для разведения". Мы решили, что нельзя нести эту проблему дальше. Она всеобщий любимец и обаяшка.

Оффлайн flydreamer

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +22/-0
  • Гончая болонка
Здоровье боло и ген тесты
« Ответ #36 : 04 Октябрь 2014, 18:08:00 »
Галя, спасибо, что поправила. Это я некорректно выражаюсь  :-X
А насчет теста на породность, это идея. Очень хотелось узнать, что скрывают "русские" боло  :z17:

Оффлайн bibi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Репутация: +74/-0
Здоровье боло и ген тесты
« Ответ #37 : 04 Октябрь 2014, 18:54:02 »
Галя, спасибо, что поправила. Это я некорректно выражаюсь  :-X
А насчет теста на породность, это идея. Очень хотелось узнать, что скрывают "русские" боло  :z17:
Судя по качеству шерсти очень даже что-то скрывают :al: :x3: :al:

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :


Оффлайн Sovashka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +9/-0
  • Мое сокровище
Здоровье боло и ген тесты
« Ответ #38 : 05 Октябрь 2014, 07:44:10 »
ОООО Галя зашла!!!!! Сразу всех по углам развела!! :D :D :D

Милые девочки! Мое предложение было до банальности простое)  В одном месте выложить несколько адресов клиник, например Москву и Питер, где можно сделать пателлу и глаза. Это для тех, кто как и я, из периферии или недавно существует с боликами, и соответственно Ваши советы, куда обратиться...

Леночка, мы бы с удовольствием приехали за день или остались после крупной выставки на 1 день, но это чаще всего не получается, ибо едем сборной командой, и поэтому особо времени не хватает, у каждого свои планы, надо быстрее возвращаться, исходя из этого и вопрос по Евразии и фин лаборатории, которая туда приезжает, они действительно капают что-то в глаза, а результат отдают на руки на следующий день( вот и думаешь, стоит ли делать во время выставки ??!

И соответственно, появился еще один вопрос, насколько сертификаты от Баужес  сейчас имеют вес у нас и за рубежом?




Оффлайн bibi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Репутация: +74/-0
Здоровье боло и ген тесты
« Ответ #39 : 05 Октябрь 2014, 08:33:57 »
ОООО Галя зашла!!!!! Сразу всех по углам развела!! :D :D :D

Милые девочки! Мое предложение было до банальности простое)  В одном месте выложить несколько адресов клиник, например Москву и Питер, где можно сделать пателлу и глаза. Это для тех, кто как и я, из периферии или недавно существует с боликами, и соответственно Ваши советы, куда обратиться...

Леночка, мы бы с удовольствием приехали за день или остались после крупной выставки на 1 день, но это чаще всего не получается, ибо едем сборной командой, и поэтому особо времени не хватает, у каждого свои планы, надо быстрее возвращаться, исходя из этого и вопрос по Евразии и фин лаборатории, которая туда приезжает, они действительно капают что-то в глаза, а результат отдают на руки на следующий день( вот и думаешь, стоит ли делать во время выставки ??!

И соответственно, появился еще один вопрос, насколько сертификаты от Баужес  сейчас имеют вес у нас и за рубежом?





Еще раз:
Фины ничего не капают. Они делают ДНК-тест.
Повторять про клиники Питера не буду. Потому что уже все написала. Если непонятно - спрашивайте.
Баужес вообще не нашла, не смогла дозвониться.
В Питере пателлу можно сделать только у приезжего врача из Эстонии. Когда она приезжает, нужно уточнять и записываться. И глаза тоже. Это с международными сертификатами.
Про москву, если нужно узнаем. Во всяком случае номера телефонов клиник найти можно.
Но нет таких клиник, что собрался, приехал и все сделал. Надо немного подсуетиться. Позвонить, узнать, договориться, подстроиться под их работу.
И ещё раз пвторюсь: кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет, тот найдёт кучу отговорок.


Оффлайн bibi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Репутация: +74/-0
Здоровье боло и ген тесты
« Ответ #40 : 05 Октябрь 2014, 08:39:05 »
Поясню.
Финская лаборатория делает ДНК-тесты. То есть генетический анализ. и может выявить имеет ли данная собака гены отвечающие за данное генетическое заболевание. разработки тестов для выявления этих заболеваний очень сложные. Для каждой породы разные. Поэтому для каких-то пород разработки тестов на определенное заболевание есть, а для другой породы нет. Для болонезов нет разработок ДНКтестов на генетические заболевания.  Есть только тесты на выяснения чистоты породы. Было бы интересно сдать их. Мы как раз об этом думаем:-)
Тесты, которые можно сделать сейчас на выявление глазных заболеваний и пателлу не являются генетическими. То есть вполне возможно, что собака здорова, свободна от пателлы, но является носителем данного гена. Если заболевание передается рецессивным способам, то если такую собаку повязать с таким же носителем, то четверть щенков может быть больными, четверть - здоровыми и половина щенков - носители такого гена. К сожалению, если заболевание имеет полигенное наследование, то все ещё сложнее.
Поэтому и важно выявлять больных собак и не использовать их в разведении.

После забора генетического анализа поведение и самочувствие собаки не изменится. Ей просто помажут ватной палочкой за щекой. и всё.
Если проверять глаза, то лучше или накануне выставки или после. потому как капают капли и поведение собаки после них меняется. Пателлу тоже можно смотреть в день выставки. Это просто банальное прощупывание.

Это я ещё раз. Вдруг кто-то пропустил и не прочитал

Оффлайн Leo Leo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +4/-0
  • Шикакачка
Здоровье боло и ген тесты
« Ответ #41 : 06 Октябрь 2014, 09:38:26 »
Уточню. Сертификаты международного образца от сертифицированного врача еу модно сделать только у врача из эстонии (и глаща и колени). Если толькл гдаза, то приещжает воач из израиля еще к Бойковоц иногда.
Вопрос зачем вам международные сертификаты если вам сложно даже русские сделать?
Есть в России зорошие врачи, да, они не сертифицированны международными организациями, но врачи хорошие. А наша задача, исключить патологию.
В питере колени делают: Сотниковы, Алексашина.
Глаза: Бойкова, Лужецкий, и в клинике где работает Алексашина Альтервет по-моему.

Это грамотные спецы, но без еу сертификации.

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :


 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
15 Ответов
13636 Просмотров
Последний ответ 07 Январь 2012, 01:38:20
от Ирина
8761 Ответов
658671 Просмотров
Последний ответ 08 Сентябрь 2018, 09:19:54
от ASSA
54 Ответов
5063 Просмотров
Последний ответ 29 Май 2017, 05:14:41
от Dasty